カテゴリ・トーク:事故

航空関連の事故はCategory:航空事故に配置してはどうでしょうか．すでにこんなに多いのが残念ですが…… - Marsian / talk 2005年8月30日 (火) 08:58 (UTC)

8月は多かったですね。カテゴリについてはProject talk:ポータルに議論があって、すべての記事は大分類・その直下の両方にいれることを志向しています（これに他のカテゴリがオプションとして付け加わる）。これはポータルなどでの表示の都合からきています。

ですので事故を分割ということでしたら、申し訳ないのですが賛成できません。航空事故をオプションとして付け加えるということはあってもよいとは思います。

これによらずカテゴリ分類については基本的な事項での規定事項がありますので、個別の話題に入る前にそちらにも参加していただければと思います。詳しくは上記ノートとその過去ログをご覧ください。--Aphaia 2005年8月30日 (火) 09:13 (UTC)

Oops. すいません (and thanks for notifying me / 最近b:en:Japaneseをいじってたので頭が半分英語状態です)．過去ログ読んできます…… - Marsian / talk 2005年8月30日 (火) 09:24 (UTC)

ノートに目を通して，いちおうen:も見てきました．en.wpなどで目当ての項目をカテゴリから探すのに苦労したことがあったので，一覧性についてのAphaiaさんのご意見にはわりとすんなり同意できました．結局，分割はすべきでなく，オプションとしても少なくともしばらくは不要だろうと思いました．軽率な意見だったというか，かなり思い違いをしていたようです．「紀伊半島沖でタンカー衝突、死者も」という記事がCategory:海難事故に入っていますが，これは議論がまとまる前に貼られたからだったのですね．今やるとしたら社会 + 事故となるのでしょうか． - Marsian / talk 2005年8月30日 (火) 10:45 (UTC)

ご指摘ありがとうございました。貼りなおしてきました。いまは（日本）＋三重県／（社会＋事故）＋海難事故になってます（カッコ内は新たに追加したカテゴリ）。重複するのは慣れないかもしれませんが、「日本の新着記事」のようなリストを自動生成するためにこうなっています。分類というだけなら、以前のほうがむしろすっきりしているかもしれません。リストは自動生成できるので（社会）＞航空事故、（学術）＞航空工学、（経済＞企業）＞航空会社みたいな感じでカテゴリをつくって、航空関係のポータルをつくるというようなこともあるいはできるんじゃないかと思います。--Aphaia 2005年8月30日 (火) 14:30 (UTC)

航空機事故関連は、Category:航空事故も貼る（「事故」の下に新しく作る）、ということでいいでしょうか。--Peka 2005年8月31日 (水) 03:57 (UTC)

つくるとすれば貼るほうはそうですね。カテゴリの位置については、一部「交通事故」＞○○事故という構成がありますが、これはどうしましょうか（廃止ですか？）--Aphaia 2005年8月31日 (水) 06:17 (UTC)

交通事故の下には特に何も作らないほうがいいでしょうね。交通事故全体をひとくくりにしたほうが分かりやすいと思います。--Peka 2005年8月31日 (水) 06:33 (UTC)

ということは交通事故＝自動車事故、として使用ということでしょうか？--Aphaia 2005年8月31日 (水) 06:58 (UTC)

これまでのプロジェクトのカテゴリーの作り方だと、例えば（あくまで例えばです）、航空機事故というカテゴリを作り、それを航空機と事故の両方のサブカテゴリにして、記事には航空機事故だけを貼る、という方法でしたが、ウィキニュースではAphaiaさんもおっしゃっていたように航空機と事故の両方のカテゴリを記事に貼って、必要なら航空機事故というカテゴリを貼る、と言う形を取らないと、リストの自動生成がうまくいかないので、このようになってきました。逆に、航空機事故の記事を抽出するとことは記事に航空機と事故の両方のカテゴリが貼られていれば可能なので、航空機事故というカテゴリを貼る必要度は低いですね。

交通事故なんですが、交通事故とは自動車事故のことなのだということに、カテゴリを作ってから気づきました。日本語って難しいですね。ですから、海難事故や航空機事故を交通事故の下に置くのは変な気がするのですね。海難事故や航空機事故をなにかのサブカテゴリにするとしたら「交通関連の事故」か「事故」直下になるのでしょうね。--っ [Café] [Album] 2005年8月31日 (水) 08:53 (UTC)

現在のポータルのリスト生成には、主要カテゴリ表の水色のカテゴリしか使っていないので、「事故」を貼らずに「社会」「航空機事故」と貼っても表示には問題ありません。（あくまで現状です。）

あと、交通事故は海難事故や航空機事故と並列で事故の下に置いたほうがよさそうですね。--Peka 2005年8月31日 (水) 09:21 (UTC)

私も事故直下でいいだろうと思います。カテゴリが2種の役割を担っているのでややこしいのですが、結局、「表示」に使われるカテゴリ（いわゆる基幹系）と「分類」にのみ使われるカテゴリとはある程度わけて考え、後者には記事に張られないが分類のために存在するカテゴリというのがあるほうがいい場合もあるようです。

一方、「っ」さんのいっている「航空機」というカテゴリは、両方をかねているカテゴリですね。そうすると、たとえば飛行機事故のときには「事故」「航空」として「事故」「航空事故」としないということになるでしょうか。たぶんこの場合に重要なことは、キーワードの索引化をするなど（これはカテゴリのほうに「記事に貼るカテゴリ」かそうでないかをカテゴリ貼りすることで、リストを自動生成できます。が、説明があるほうがよいとすれば、NCDなどに準拠して、意味別リストを手動で？つくったほうがよいでしょう）。「航空機」を貼るか、「航空事故」を貼るかというのはあまり差はない気もしますが、記事にカテゴリがはられている状態を考えると、前者のほうが概念に重複が少ない分、やや美しいのかなと思いました。ただ、カテゴリの中を探索するひとにとっては、どこかにあるリストをみるだけというのではなくて、「航空事故」というリストがあったほうが直感的にはわかりやすいように思います（カテゴリによるリスト生成はどこかページがある必要があるので、それこそポータルなり別ページを用意する必要がでてきますね）。ある意味、航空事故のほうがカテゴリをつくったらしまいなので、楽は楽かもしれません。--Aphaia 2005年8月31日 (水) 09:22 (UTC)